О мотивации, в том числе наркозависимых

[Кики]

Здесь в соседней теме про мотивацию разговор зашел.
Цитата Алексея

Проблема не в мотивации, а в принятии себя "кем есть" и жизни с малых оборотов, чтоб всё начинать.
Мотивация как понятие в наркомании не работает
В трезвых и здоровых - возможно, но не с нарками

Потом поняла откуда ноги растут: из статьи Маруси про мотивацию.
Ну и так как слова данного "гуру" воспринимают открыв рот и ловя ее каждое слово, естественно вырисовывается такое однобокое отношение.
Почитала эту статью. испытала дикое раздражение..

 

[Кики]

но это всё работает для трезвых здоровых людей, без повреждений, без вируса зависимости.

без какого вируса зависимости??
зависимостей около 400, каждая несет вирус. И каждая зависимость приносит повреждения.

 

[Кики]

Иначе все прекращали бы торчать от одной мысли, что как только они прекратят употреблять в их жизни будет счастье беззаботное.

Рычаги, значит, ищутся долго у людей.. что кого-то остановит. не всех одни и те же останавливают.
А мотивация "К" значит должна работать просто от одной мысли.. что будет беззаботное счастье.
Ну что, бл, за демагогия то????

 

[Alexey_MCK]

"Опять пытаетесь блистать определениями" - ха-ха-ха

Вы сейчас пишете всё это, представляя торчков такими нежными ранимыми несчастными и в ваших словах слышится отчётливо "пожалейте их погладьте".

А они только этого и ждут!

Что они сами готовы сделать для исправления себя?

Да никто и ничего.

Даже элементарного следования по программе - им нахрен не нужно: ни вопросов не задают, не интересуются как да чего - это уже показатель соглашательства и пох...уизма.

Родителя платят да и ладно.

А сколько требований к родителям было выставлено как себя вести и что делать.

Но у них же гордыня у всех и уверенность в том что книжки и уроки и изоляция всё сами собой сделают.

Ни хрена подобного.

 

[Alexey_MCK]

без какого вируса зависимости??
зависимостей около 400, каждая несет вирус. И каждая зависимость приносит повреждения.

Да пофиг сколько их, хоть тысяча.

Сейчас разбираем конкретно про наркоманию.

 

[Alexey_MCK]

Повреждение одно- искаженное восприятие реальности и тягость и бренность трезвости.

 

[Alexey_MCK]

Рычаги, значит, ищутся долго у людей.. что кого-то остановит. не всех одни и те же останавливают.
А мотивация "К" значит должна работать просто от одной мысли.. что будет беззаботное счастье.
Ну что, бл, за демагогия то????

Без рычагов сдерживания и воздействия надеяться на здравомыслие, которого нет - бесполезно. И это факт.

Про исключения я писал выше.

Есть универсальные рычаги, и они работают.

Важно не блефовать и применять их.

 

[Alexey_MCK]

Ну что, бл, за демагогия то????

Это не демагогия, а конкретно и по фактам, без лишних выдержек из интернета, слабо относящихся к тематике

 

[Кики]

Именно так и думает наркоман.

да ни фига.. Наркомания - это способ уйти от реальности..
Только как наркоман немного протрезвеет, чуть сознание коснется его башки, у него сразу стыд, чувство вины и большущая боль за свое поведение..
Ага, он думает, что трезвые это лохи..
Он и напивается и упарывается даже от того, чтобы не чувствовать этой боли, что он лох и как вы пишете ч м о.
В трезвом виде он так думает. А что уж думает наркоман под действием веществ - это не он, а машина по перерабатыванию этого вещества.

наркотик - это химический реагент, вызывающий ступор, кому и обезболивание организма или отдельных органов.

 

[Кики]

да ни фига.. Наркомания - это способ уйти от реальности..

Реальность - это в трезвости. А не под действием веществ.
Под действием веществ человек не может думать!!!

 

[Alexey_MCK]

да ни фига.. Наркомания - это способ уйти от реальности..
Только как наркоман немного протрезвеет, чуть сознание коснется его башки, у него сразу стыд, чувство вины и большущая боль за свое поведение..
Ага, он думает, что трезвые это лохи..
Он и напивается и упарывается даже от того, чтобы не чувствовать этой боли, что он лох и как вы пишете ч м о.
В трезвом виде он так думает. А что уж думает наркоман под действием веществ - это не он, а машина по перерабатыванию этого вещества.

наркотик - это химический реагент, вызывающий ступор, кому и обезболивание организма или отдельных органов.

Вы себе противоречие.

Естественно он уходит от этой гнетущей реальности через вещества, потому как не готов к трезвой жизни с ее стрессами и самостоятельностью

 

[Alexey_MCK]

Только как наркоман немного протрезвеет, чуть сознание коснется его башки, у него сразу стыд, чувство вины и большущая боль за свое поведение..

Какой стыд, какая вина?! Вы о чем?!
Ему похрен на это все! Тем более как чуть протрезветь.

Бывают минуты самобичевания, но это не больше чем "ложная горесть показушная", "жалость к себе" - не более.

И в эти моменты его нужно "крепить" и усиливать эти переживания, а не ждать когда его "отпустит" гормональная качеля и он опять начнет занимать двуличие и лицемерием.

 

[Кики]

Вы себе противоречие.

Естественно он уходит от этой гнетущей реальности через вещества, потому как не готов к трезвой жизни с ее стрессами и самостоятельностью

Это вы противоречите себе.
Он в трезвости ощущает себя лохом, неудачником и т.д. когда находится в реальности.
Кстати, отсюда же он не может дружить с независимыми людьми (не только свободные люди уходят, но и сам наркоман не может находиться рядом с ними)
потому что чувствует, что он никакой не крутой перец.
Поэтому уходит в иллюзорность своего состояния. И начинает бравировать среди своих таких же своей якобы доморощенной крутостью.

 

[Кики]

Какой стыд, какая вина?! Вы о чем?!

плохо читали своего гуру.

 

[Alexey_MCK]

Это вы противоречите себе.
Он в трезвости ощущает себя лохом, неудачником и т.д. когда находится в реальности.
Кстати, отсюда же он не может дружить с независимыми людьми (не только свободные люди уходят, но и сам наркоман не может находиться рядом с ними)
потому что чувствует, что он никакой не крутой перец.
Поэтому уходит в иллюзорность своего состояния. И начинает бравировать среди своих таких же своей якобы доморощенной крутостью.

Так я и говорю об этом, что реальность трезвая спустя годы торчания - унылая и беспонтовая, поэтому говорить о радужном будущем мотивируя его бесполезно.

Это ложные завышенные ожидания, требующие времени и сил для их достижения. А евреи хотят все сразу и много, чтобы компенсировать или хотя бы выровнять удовлетворённость от успехов на уровень от кайфа наркотиков.

Поэтому идут срывы, стрессы, и обломы.

И тут без антирефлексотерапии и поддержки (уже в здоровом адекватном ключе и количестве) будут как раз уместны, чтобы уберечь от кривых действий деструктивных.

 

[Alexey_MCK]

плохо читали своего гуру.

Вот именно: одно дело прочитать и зафиксироваться на этом, а другое перепродать это именно с позиции "больного".

Там совершенно шире раскрывается вся суть этих понятий, вины и стыда и боли с горечью.

 

[Кики]

Из Марусиных записей

Понятно дело, что он так думает только потому, что ему дико стыдно за себя. Но… Стыд этот спрятан так глубоко, что вытащить его наружу простыми посулами райской жизни — не выйдет.

Наркоман понимает, что быть наркоманом — позорно и низко, и это единственный, разумный повод бросить.

Стыд за себя - это ощущение того, что ты крутой перец????

 

[Кики]

Я только одного не пойму, где же утверждается, что мотивация происходит посулами райской жизни, или что добрыми уговорами, или милыми беседами, или стоянием перед наркоманом на задних лапках или еще что-то наподобие???
Где такое говорится и утверждается???

 

[Alexey_MCK]

Вот я и говорю, что это видим

Из Марусиных записей


Стыд за себя - это ощущение того, что ты крутой перец????

Ость стыда и вины, а реальный стыд и вину - достать искренне порой очень сложно.

На это годы порой требуются

 

[Alexey_MCK]

Я только одного не пойму, где же утверждается, что мотивация происходит посулами райской жизни, или что добрыми уговорами, или милыми беседами, или стоянием перед наркоманом на задних лапках или еще что-то наподобие???
Где такое говорится и утверждается???

Интересно: приведите мне иной градус мотивационных бесед.

Это через угрозы или как?

 

[Кики]

Вот именно: одно дело прочитать и зафиксироваться на этом, а другое перепродать это именно с позиции "больного".
Там совершенно шире раскрывается вся суть этих понятий, вины и стыда и боли с горечью.

складывается такое ощущение, что я вообще далека и далека от проблем зависимости.
ну вообще в жизни с этим не сталкивалась.
только Маруся, которая ни пить, ни курить, ни депрессанты жрать не перестает..
а еще оказывается и кучка других наркотиков..