Форум бывших наркозависимых
Добро пожаловать! Регистрируйтесь и создавайте свою тему. Мы обязательно поможем вам справиться с вашей проблемой!
Marta
Посетитель
Серый Кит":1rnf0o4d написал(а):
Серый Кит, расскажи пожалуйста, перед тем как тяга появится, что происходит в голове? У меня товарищ не признается, он сейчас на реабилитации, там психолог говорит, что скрытный он, а другие иногда рассказывают про голоса внутри, которые якобы говорят "найди и употреби" или подобное. У тебя так бывает или по другому? И это не поддаётся самоконтролю так?
Серый Кит
Посетитель
Голосов нет. Этот наркотик цепляет вовсе не всевозможными галлюцинациями. Шиза как раз таки побочное состояние, которое вовсе не приятно. Симптомы шизофрении через пару дней сна полностью проходят и забываются, как все плохое. Приятны приходы от соли. Они могут быть очень сильными и яркими. Они то и запоминаются и сидят в твоих мыслях постоянно. Они сидят и говорят тебе - найди и упорись, это же так приятно, помнишь? Не помнишь, ну как же, вот оно все записано в твоем мозгу со всеми мельчайшими приятными подробностями, посмотри, вспомни. Потом могут прийти сны. Вот сны у меня не очень приятные, а всегда больше давящие, но они опять напоминают о наркотике. И вот ты попадаешь в западню, ты постоянно вспоминаешь как колешься. Об этом можно не думать, можно гасить свои мысли. Но может случайно выскочить какой нибудь сильный раздражитель, после которого, ты начинаешь думать с удвоенной силой и наступает день, когда ты ломаешься. Как обезопасить себя от этих мыслей и как все таки сдержаться, когда ты уже решил уколоться, я не знаю, за этим сюда и пришел, может кто научит )(*(**Marta":37zc7vlu написал(а):
Все сказанное применимо ко мне, может у другого наркомана все и по другому, я не знаю.
Marta
Посетитель
Серый Кит,
Знакомая картина - мой вернулся с реабилитации, поправился, такой свежий и весёлый, планов море, три дня все ок, на четвёртый смотрю напрягся он как-то, спрашиваю про тягу к соли, он - не, не, что ты, не гони... Утром звоню ему, не отвечает, а вечером уже приехала, а у него зрачки во всю радужку и крутит всего и говорит не затыкаясь, несёт всякую ахинею про гениальные идеи...
Я тут плотно тему изучаю с точки зрения биохимии мозга, одной изоляцией/реабилитацией, похоже, не справиться...нужна медикаментозная поддержка, но не в коем случае не классические "убойные" препараты типа нейролептиков и антидепрессантов... психиатры ни хрена не хотят работать, думать как помочь, разводят руками. По результатам моего небольшого исследования я выбрала несколько препаратов, которые, вероятно, могут облегчить процесс отказа от соли. Если хочешь узнать, пиши в личку, обсудим.
Знакомая картина - мой вернулся с реабилитации, поправился, такой свежий и весёлый, планов море, три дня все ок, на четвёртый смотрю напрягся он как-то, спрашиваю про тягу к соли, он - не, не, что ты, не гони... Утром звоню ему, не отвечает, а вечером уже приехала, а у него зрачки во всю радужку и крутит всего и говорит не затыкаясь, несёт всякую ахинею про гениальные идеи...
Я тут плотно тему изучаю с точки зрения биохимии мозга, одной изоляцией/реабилитацией, похоже, не справиться...нужна медикаментозная поддержка, но не в коем случае не классические "убойные" препараты типа нейролептиков и антидепрессантов... психиатры ни хрена не хотят работать, думать как помочь, разводят руками. По результатам моего небольшого исследования я выбрала несколько препаратов, которые, вероятно, могут облегчить процесс отказа от соли. Если хочешь узнать, пиши в личку, обсудим.
Triss
Посетитель
Реабилитация нормальная, никогда не ограничивается только изоляцией. Мой друг лечится сейчас, ему и таблетки и дают. Правда его лечит Частная наркологическая клиника «МедЭкспресс» , а не сам лечится. Пока процесс идёт нормально, но я боюсь за него. Как помочь, как отвлечь? Клиника своё дело сделает, а вот ему самому ещё сколько труда предстоит.Marta":16n96mkn написал(а):
lastsofi
Посетитель
Тут не одного рецепта на всех увы.в основном спасение утопаемых,дело рук самих утопаемых.ну...уделяй времени побольше,втягивай в какие нибудь интересные дела и развлечения,короче старайся отвлечь.и побольше позитивных мыслей,деррессия будет точно.но в основном дело за ним...Triss":vaoe4psn написал(а):
Marta
Посетитель
Перед последним срывом и отвлекала, и развлекала, и делами занимала, вроде настроение у него было....а потом в какой-то момент стало заметно по нему, что его что-то изнутри напрягает, хотя на все вопросы отвечал ОК, ОК. Стоило на недолго отлучиться и все, он уже нашёл. Вот же зараза какая!!!!
Fanatik
Посетитель
Всем привет,вот почтиал ветку и решил поделиться своим опытом.Мне 25,скоро 26,рос в обеспеченно семье,с достатком.в 14 начал выпивать,в 15 попробовал траву,потом спайс,в 17 амфетамин.С Солями я познакомился лет 5 назад,подсел моментально,если до этого как то получалось скоростные движухи сводить к паре раз в месяц,то тут закрутилось,мне нравилось ее именно курить,проторчал 3-4 месяца,потом ремиссия,потом срыв пол года терча,ремиссия,срыв.за это время подсадил подругу на соль,что бы легче было торчать,постоянно не отмазываясь,когда уходил.торчали вместе,потом с ней расстался и вроде все налаживалось,нашел другую,женился,курил только спай,потом опять соль и конец ее беременности был просто адом,я постоянно до утра торчал со своим знакомым соупотребом из полиции.после рождения дочери,вроде подвязал,но через пол года этот самый мент подсадил меня снова,вобщем за эти несколько лет было многое,все как у всех,поисковички,часы у окна или глазка,параноя.потом жена забеременнела вторым,каждый раз когда она ложилась в больницу я сразу марафонил,ну это ладно,тут полезной информации мало,вобщем когда родился сын,через 2 недедли после его рождения и очередного марафона меня отправили на реабилитацию.там много всяких страстей было,но и много полезного я для себя подчерпнул.ТЯГА-ключевой элемент терча,солевая тяга-это жесть.Мне лично помогал инструмент ДНО.Что такое Тяга-эта гамма чувств,приподнятось,оживление,вожделение.вобщем-это чувства.И сбить эти чувства можно лишь противоположными чувствами.Наша память так устроина,что когда мы вспоминаем поределенные события из нашей жизни,мы снова проживаем и испытываем те чувства,которые были в той ситуации.Так вот,кому интересно.Когда мне заходила тяга,я сразу вспоминал самые хреновые моменты из жизни,связанные с употреблением.Вспоминал,как шизикходил по лесу в темноте,незная куда мне идти,зная что дома плачет жена с детьми одна.Вспоминал,как я не открывал дверь им,а за ней плакали два моих ребенка и барабанила жена.Вот таким образом сбивается тяга,чем глубже ДНО,тем эффективней оно работает,на данный момент я трезвый 8 месяцев,5 был в ребе,3 сам.Тяги никуда не деваются,говорят со временем они становятся туслее,но у меня такие бывают,что трясет.Сны сняться.Вобще,в каждом крупном городе есть группы Анонимных наркоманов,на них люди и высказываются,делятся опытом,как трезво проживают они те или иные моменты.Соль-это самый опасный наркотик,самый тяговый,поэтому бороться с болезнью(а это болезнь.Зависимость признали онкологической болезнью 4-ой стадии т.е.хронической) бесполезно,нужно принять ее,мы больны и тут никуда не деться,ее НЕВОЗМОЖНО перебороть,мы БЕССИЛЬНЫ перед ней,эта сила намного сильнее нас,но жить с ней можно и трезво.Для начала исключить любые наркотики и алкоголь вобще,ни глотка пива,применять инструмент ДНО,самый верный способ-это хождение на группы,там и понимание и поддержка и опыт.Туда ходят люди и с 5,8 и 10 годами чистого времени,адекватные,хорошие люди.все вышеперечисленное,если будет применяться,то обеспечит вам долгую,красочную,трезвую жизнь.пишите,если кому что интересно,отвечу на все вопросы
Marta
Посетитель
Fanatik,
Что такое ДНО?
И ещё, скажи, как твоя жена справляется, я имею в виде именно с твоей зависимостью. Вам во время реабилитации что-то говорят про созависимых и как себя с ними вести?
Вот я у Яновиковой услышала, что жены и матери ни в коем случае не должны обсуждать с зависимым тему наркотиков и его наркомании. А как не обсуждать?? о чем говорить, особенно если замечаешь признаки тяги у человека и приближающегося рецидива??
Что такое ДНО?
И ещё, скажи, как твоя жена справляется, я имею в виде именно с твоей зависимостью. Вам во время реабилитации что-то говорят про созависимых и как себя с ними вести?
Вот я у Яновиковой услышала, что жены и матери ни в коем случае не должны обсуждать с зависимым тему наркотиков и его наркомании. А как не обсуждать?? о чем говорить, особенно если замечаешь признаки тяги у человека и приближающегося рецидива??
Fanatik
Посетитель
Дно-это такой инструмент,просто когда нахадит тяга,то отвлечться почти невозможно,просто стараясь об этом не думать,это как прикол из садика,постарайся не думать о слоне.Схема тяги такова Источник-----положительные мысли об употреблении----------эмоциональный подъем---------бессилие-------употребление.Так вот,чем раньше этап ее,тем легче ее перебить,т.е.не вариться в ней,потому что даже думать о наркотиках наркоману нравиться и он испытывает удовольствие моделируя разные ситуации с употреблением.Дно-это худшие моменты связанные с употребление,негативные воспоминания.у каждого они свои.Зашла тяга,а ты вместо того что бы раскручивать ее,сразу начинаешь вспоминать допустим например как плакала мама,умоляя не уходить из дома,когда знала что ты идешь на мутки.У нас у парня был пример в центре,он гречкой шлепнулся и начал кормить ребенка грудного из бутылочки,так вот,он залип и отошел после того как закричала жена.Он лежал неа нем всем весом,а ребенок под ним барахтался,вот если бы никто не помог он бы скорее всего его задавил насмерть.Вот об этом думать,что еще бы чуть чуть и из-за наркотиков я мог убить своего сына,вспоминать тот момент,те чувства.Блин,реально сразу легче становится намного.Да,в ребе говорили,есть группы для созависымых,но не каждая жена мать туда пойдет,вобще говорили готовиться к контролю с их стороны,к подозрительности,но говорили стараться их понять,он беспокояться за меня и это нормально,я бы тоже самое делал допустим на их месте.Об употреблении говорить?вряд ли.Может быть все зависит от отношения с зависимым,но в большинстве случаев не поможет.Человек прошел реабелетацию,за этот период у него должно отложиться что то в голове и он должен понять,что наркотики смерть,он должен хотеть жить и заботиться о своей трезвости,за пол года много разговоров с прфессионалами было,поэтому что может сказать жена или мать такого,что он не знал и что его остановит,я не знаю.Просто побольше тепла,ну вобще надо консультироваться по поводу поведения созиков,я точно не могу сказать.Но если человека понесло и он решил употребить,то мирно вопрос уже не решится.Кого что останавливает,кто то понял и хочет жить,кто то боится опять реабелетации,кто то выжидает удобного случая.Вобще срывается много народу,у нас руководитель программы был у него 5 реабелетаций,сейчас больше 2 лет трезвый,консультант тоже 5 реабелитаций,но он правда и сейчас в срыве,еще один консультант 1 реабелитация и 1,5 года трезвый,все от человека зависит,кому то сразу доходит,кому то нужно несколько раз в это денрьмо тыкнуться,как ни крути срыв-это тоже опыт,без которого лучше,но если уж произошел,то можно и из него сделать выводы,почему так это произошло.Одно я уяснил,что бросить самому-практически невозможно и получается еденицам.Всем добра
Fanatik
Посетитель
Marta писал(а):
anamax писал(а):
Marta писал(а):
Перед последним срывом и отвлекала, и развлекала, и делами занимала, вроде настроение у него было....а потом в какой-то момент стало заметно по нему, что его что-то изнутри напрягает, хотя на все вопросы отвечал ОК, ОК. Стоило на недолго отлучиться и все, он уже нашёл. Вот же зараза какая!!!!
Блин,да он задолго до этого сорвался,есть такая штука-как отложенное бессилия.Это когда человек принял решение употребить,но выжидает удобного случая.Как правило в таких случаях человеку мало что дошло,поменьше сюсюкаться с такими,отправляйте еще раз в ребцентр,лучше пожестче,мотивационный, где капризничать начал,так там сразу мозги вставят и не надо жалеть его,это болезнь,а скрывается она за любимым человеком,поэтому,если дорог человек,то не надо ей потакать,не надо жалеть его,пусть лучше будет в центре пол года,где он будет реально страдать и мучиться,зато по выходу он начнет ценить то что у него есть в мелочах.Ценить сон,ценить еду вкусную,семью.ЧЕРЕЗ БОЛЬ И СТРАДАНИЕ К НАМ ПРИХОДИТ ПОНИМАНИЕ,помните об этом
anamax писал(а):
Marta писал(а):
Перед последним срывом и отвлекала, и развлекала, и делами занимала, вроде настроение у него было....а потом в какой-то момент стало заметно по нему, что его что-то изнутри напрягает, хотя на все вопросы отвечал ОК, ОК. Стоило на недолго отлучиться и все, он уже нашёл. Вот же зараза какая!!!!
Блин,да он задолго до этого сорвался,есть такая штука-как отложенное бессилия.Это когда человек принял решение употребить,но выжидает удобного случая.Как правило в таких случаях человеку мало что дошло,поменьше сюсюкаться с такими,отправляйте еще раз в ребцентр,лучше пожестче,мотивационный, где капризничать начал,так там сразу мозги вставят и не надо жалеть его,это болезнь,а скрывается она за любимым человеком,поэтому,если дорог человек,то не надо ей потакать,не надо жалеть его,пусть лучше будет в центре пол года,где он будет реально страдать и мучиться,зато по выходу он начнет ценить то что у него есть в мелочах.Ценить сон,ценить еду вкусную,семью.ЧЕРЕЗ БОЛЬ И СТРАДАНИЕ К НАМ ПРИХОДИТ ПОНИМАНИЕ,помните об этом
sp
Посетитель
Fanatik":2e3wsacz написал(а):
Я это называю -- запланированный срыв. Человек к этому идёт длительное время в течении которого ему становится всё хуже и хуже, в конечном счёте находит что употребить и срывается.
Причина: быть чистым ещё не значит быть трезвым. После солей и скоростей психика долго остаётся не в порядке, продолжаются отходняковые эффекты, не хватает ясности мышления. Если это игнорировать и ничего с этим не делать, это закончится срывом.
Fanatik":2e3wsacz написал(а):
Следует помнить, что пребывание в ребцентре когда-нибудь кончается и человек выходит в реальную жизнь, дальнейшее будет зависеть от того, научился ли он жить трезво, приобрёл ли навыки здоровой социализации, научился ли решать психологические проблемы не употребляя наркотики. Если его в ребцентре только прессовали, но не научили здоровой жизни -- он сорвётся.
Marta
Посетитель
Спасибо, Fanatik, Sp)
Чувствую, что вы все верно говорите.
Но отчаяние иногда подкатывает, что хоть волком вой... Вот например, Сп, ты говоришь, в Реал.центре если только прессуют, но не учат здоровой жизни, то мало толку, а как узнать, что они там мы говорят и делают. Сам он у меня скрытный в таких делах, клещами не вытянешь из него инфу, а работники центра могут ведь и дезинформировать меня, может и не со зла, кто их знает, состояние такое, что невольно всех подозреваю **** знает в чем. Например, что туда наркотики попадают и ребята и там употребляют, что это мафия такая. Понимаю, что вероятно, это бред, но тревога не отпускает.
Чувствую, что вы все верно говорите.
Но отчаяние иногда подкатывает, что хоть волком вой... Вот например, Сп, ты говоришь, в Реал.центре если только прессуют, но не учат здоровой жизни, то мало толку, а как узнать, что они там мы говорят и делают. Сам он у меня скрытный в таких делах, клещами не вытянешь из него инфу, а работники центра могут ведь и дезинформировать меня, может и не со зла, кто их знает, состояние такое, что невольно всех подозреваю **** знает в чем. Например, что туда наркотики попадают и ребята и там употребляют, что это мафия такая. Понимаю, что вероятно, это бред, но тревога не отпускает.
Fanatik
Посетитель
Центр разные,разные люди там работают,как правило так и происходит,что говорят очень мало родным,но это и к лучшему.Конечно,если центр достойный там не только прессовать будут.программа за месяцы хочешь не хочешь а все равно где то откладывается в голове.Очень много зависит от группы,которая там.Главное,что бы вы не патокали ему во всем,человек должен ощутить проблему,вот у меня как было,я закладываю кольца,цепочки,а мама выкупает,я просаживаю деньги последние,кушать нечего,а мама привозит(жил отдельно),т.е.все мои проблемы решает мама,а это неправильно,я должен был прочувствовать,что употребление делает с моей жизни,голодать,терять,что бы я устал от этой жизни.Надо просто решать или сдаваться или действовать,по мне так вам надо как можно жестче вести себя,когда близкий торчит,выгонять из дома,не пускать его,что бы он понимал,что жизнь идет к черту,в противном случае ничего не выйдет,у нас вот в группе приезжал на месяц парень один годков 32,он вобще считал,что проблем у него нет,торчит никому не мешает,все хорошо.Это самое плохое.Через месяц его забирали родители и он мне сейчас похаваю,помоюсь и за закладкой сразу рвану.Смотрите центра по отзывам,лучше для начала мотивационные,без насилия только,даже если оно там и будет,то минимальное и во благо,за поведение свое.я вот когда приехал в центр,уже через 12 недели был уверен,что больше никогда не буду употреблять,тогда вот был уверен,а когда выходил,то не был,потому что иллюзии постепенно уходять,уже более реально на мир смотришь и понимаешь,что не делая ничего для того,что бы оставаться трезвым и оставаться таким невозможно.А был у нас там еще парень,валантерить приехал с Казани(кстати,очень хороший центр там Светлая жизнь),там ему 19 лет,вроде и проторчал то пару лет,последствий особо нет,а в нем заряд выздоавливать прям,и на группы ходил и самоанализ делал,все рекомендации,границы соблюдал.Живет трезво и счастлив,а про то что там употребляют,ну...я про такие центра не слышал...смотрите,что бы отзывы хорошие были и какая нибудь история была у него.А тревога-это нормально,я не одних родителей или жен не знаю,которые не переживали,и плакали и звонили постоянно,это нормально.Но так будет лучше для него,а жить с активным зависимым-это и есть созависимость,у вас и проблемы напополам и последствия,нафиг это надо,нужно действовать
Marta
Посетитель
Спасибо, Fanatik, мне реально полегче от твоих пояснений.
Отзывы о центре в основном хорошие, хотя проскальзывает и такое, что "кулак гуляет" там. А золото тоже выкупала, так как он у бабушки его свистнул, а ей не объяснишь, она в истерику, что это ей памятно все и т.п. Да и понятно. Начал то с моего, когда все отнёс, я первый раз в шоке была, так как ещё масштаба проблемы не представляла, увы...
Отзывы о центре в основном хорошие, хотя проскальзывает и такое, что "кулак гуляет" там. А золото тоже выкупала, так как он у бабушки его свистнул, а ей не объяснишь, она в истерику, что это ей памятно все и т.п. Да и понятно. Начал то с моего, когда все отнёс, я первый раз в шоке была, так как ещё масштаба проблемы не представляла, увы...
Сибирь
Посетитель
Стало страшно за друга. Хороший человек превращается на наших глазах в больного зверя. Все уже от него отвернулись и друзья, и жена, мне стыдно, но даже я. Есть у него человек, который может помочь, но и он не знает чем, может вы подскажите. Отличный парень, высшее образование, семья и дети, свой бизнес и увлечения. Что пошло не так… ладно бы компания паршивая, так нет, все спортсмены, активисты, умницы (ну траву изредка могли). Жена вовремя не заметила (хотя я тоже этого не понимаю, как можно не заметить обдолбанного каждый день родного человека). А ему как оказалось, для употребления никто и не нужен был… «сам себе режиссер», купит и в одного употребляет, за компом. Когда все спохватились, это было уже в запущенной форме. Я перестала с ним общаться, как и все, трубку не беру, просто не могу слушать этот несвязный бред умалишённого. Жена выгнала, ребенок с ней. Лежал в клинике, понимает, что нужно бросать, но не может. Говорит, что там еще хуже. Бывшие «собратья по несчастью», выйдя на волю, приносят передачки, тем, кто еще «лечится». Врачи не знают как лечить от соли, психика подорвана так, что ее не восстановить. Не придумано еще эффективного метода. Бросал, срывался, бросал, срывался. Хочет, но не может. Мы ему говорим, советуем уехать в глушь с мыслью, что это навсегда, но ему жалко все бросать. А мне жалко его! Недавно был апогей его трипов. В этом состоянии он случайно сорвался с 5 этажа, остался жив, но травмы чудовищные. Это страшно! Кто не начинал пробовать и не начинайте, а кто подсел - сочувствую.