Что нового?
Форум бывших наркозависимых

Добро пожаловать! Регистрируйтесь и создавайте свою тему. Мы обязательно поможем вам справиться с вашей проблемой!

MDMA

EvgeshaSH

Посетитель
EvgeshaSH":2yu72p4g написал(а):
Подробно описывать какие именно факторы здесь не хочу, если интересно пиши в ЛС.
Нет, я просто не поняла о каком периоде ты спрашиваешь. А на твой вопрос ответила, ты вероятно не заметила.
Я знаю, почему в 2016 я попробовала, какие факторы сыграли решающую роль, но делиться ими по своим причинам в общей ветке не хочу.

По поводу того к чему ты меня хочешь подвести. Спасибо за старания так сказать :) Но я ставлю границы, свои: мне не нужны данные "подведения". Спасатель мне не нужен.
 

I_Will

Посетитель
en1966":7l32w7bx написал(а):
Т.е. я тебя хочу подвести к тому, что ты что-то ощутила очень хорошее, но это не является истиной, что мдма обладает этим свойством и дает этот эффект.
Справедливости ради, хочу отметить, что МДМА по совокупности позитивных эффектов, если не лучшее, то второе из всех существующих психоактивных веществ!
Вы любите отвечать в диалогах цитатами со сторонних ресурсов. Я Вас прошу полностью прочесть это
https://ru.wikipedia.org/wiki/Последствия_употребления_MDMA_и_экстази
 
Т.е. я тебя хочу подвести к тому, что ты что-то ощутила очень хорошее, но это не является истиной, что мдма обладает этим свойством и дает этот эффект.
Эммм... не хочу сказать, что вы не правы НО! Что поднимает настроение? Ну например секс с утра, ну или завтрак в постель с цветами. Массаж хорошо расслабляет и приятно настраивает. Запах шашлыка на природе. Ну или прием МДМА, как пример. Все вполне реально. И все имеет свойство заканчиваться. Я не говорю тут что МДМА лучше шашлыка, ни в коем случае! Но если говорить о эмоциях - тут все очень спорно. Самолет упал к примеру - я рад, что меня не было на борту. Мне конечно не радостно, что люди погибли, но по большому счету мне пох. Я ощущаю что то хорошее, когда со мной не происходит что то плохое и это истина, но вот стоит ли ради этого идти и сбивать самолеты - не думаю.
 
Блин, так то тоже бы не отказался)) Короче есть темы круче МДМА, не буду пробовать... Наверное... Боюсь уже, если честно эксперименты ставить с новыми ощущениями. И дело не только в наркотиках. Человек такая скотина - ко всему привыкает, а к хорошему - тем более. А что было нужно и что нет - разберемся в конце тоннеля)
 

I_Will

Посетитель
Малосольный огурец":20av7eps написал(а):
Блин, так то тоже бы не отказался)) Короче есть темы круче МДМА, не буду пробовать... Наверное... Боюсь уже, если честно эксперименты ставить с новыми ощущениями. И дело не только в наркотиках. Человек такая скотина - ко всему привыкает, а к хорошему - тем более. А что было нужно и что нет - разберемся в конце тоннеля)
Да, я принимал психоделики, являющиеся полными агонистами серотониновых рецепторов. На плато ты просто захлебываешься от эйфории. МДМА и любые другие эйфоретики просто отдыхают. Но выше я писал именно о совокупности эффектов
 

I_Will

Посетитель
en1966":1hhd0lix написал(а):
Я, конечно, понимаю, что ничего другого быть и не могло.
Но товарищи, есть опыты
Сейчас вот, пожалуйста, немножко от самих наркоманов.

https://thequestion.ru/questions/388059 ... -yavleniem
Еще раз прошу полностью прочитать материал на который я дал ссылку
 
ох вот про марихуану вообще куча мнений и от различных ученых в том числе. И легализуют её не просто так во многих странах и штатах. И лечит она астму - это реально доказано и есть специальные медицинские сорта. Я понимаю, что полетят камни типа - морфий тоже был лекарство, но! Посмотрите на ютубе тематические видио. Я ни в коем случае не говорю что это гуд, но если это не мешает жить, я не вижу тут ни чего плохого. Это мое мнение, и оно может быть не верным. Зависимость она не вызывает точно! Личный многолетний опыт. Есть - есть, нет и хер с ней. И отказывался много раз и ни каких проблем. Нервяк на пару дней, если шобиш каждый день месяцами, вот и вся зависимость
 

en1966

Посетитель
Малосольный огурец":3qampp3e написал(а):
ох вот про марихуану вообще куча мнений и от различных ученых в том числе.
может быть не верным. Зависимость она не вызывает точно!
Да для Вас и соль не проблема, как я поняла.
Дело не в куче мнений от ученых, дело в отдельном человеке, который хочет (??) избавиться от зависимости.
Ему сидеть одной задницей на двух стульях будет мешать приобрести свободу.
 

I_Will

Посетитель
en1966":2nv5s2mt написал(а):
Малосольный огурец":2nv5s2mt написал(а):
ох вот про марихуану вообще куча мнений и от различных ученых в том числе.
может быть не верным. Зависимость она не вызывает точно!
Да для Вас и соль не проблема, как я поняла.
Дело не в куче мнений от ученых, дело в отдельном человеке, который хочет (??) избавиться от зависимости.
Ему сидеть одной задницей на двух стульях будет мешать приобрести свободу.
А в дополнение к той ссылке еще одна https://www.nytimes.com/2018/05/01/us/e ... -mdma.html в штатах легализуют МДМА, в случае успешного трехэтапного исследования безопасности вещества для здоровья. Первые 2 этапа завершились в пользу МДМА! Третий назначен на это лето
 

en1966

Посетитель
Как это назвать, когда в теме про тягу к веществу у человека, про его борьбу другой начинает писать о том, что где-то там легализовали, да и вообще у вещества куча всего хорошего и тд и тп.
Справедливости ради или провокацией?
Цель какая у Вас,товарищ?
 

I_Will

Посетитель
en1966":mh440uhe написал(а):
Как это назвать, когда в теме про тягу к веществу у человека, про его борьбу другой начинает писать о том, что где-то там легализовали, да и вообще у вещества куча всего хорошего и тд и тп.
Справедливости ради или провокацией?
Цель какая у Вас,товарищ?
Как я писал выше - Женя - исключение! Тут проблема не в самом веществе! Тут причина глубже. Разумеется, ей нельзя МДМА, т.к. прием вещества вызывает крайне негативные переживания в перспективе. Тем более, что статья подтверждает ее опасения, относительно трамплина к другим веществам. Но если Вы прочитали первую ссылку, то знаете, что "Не существует данных о физиологической или серьёзной психологической зависимости от препарата" Тут что-то другое
 

en1966

Посетитель
I_Will":hwtywf4e написал(а):
Как я писал выше - Женя - исключение! Тут проблема не в самом веществе! Тут причина глубже.
О физиологической или серьёзной психологической зависимости от препарата" Тут что-то другое
А мое мнение, что Вы что-то не догоняете.
Женя никакое не исключение, у нее обычная зависимость.
Суть зависимости в принципе, если смотреть более обширно, совсем и не в веществе (или какой деятельности), а в сложившихся отношениях (если так можно выразиться) конкретного человека с этим агентом зависимости (веществом, человеком, видом деятельности, предметом)

Аддикцией может стать все, что угодно, даже очень полезное. Просто в этом случае на нее не так обращают внимание
К тому же, она может быть и выгодной окружающим( ну, пропадает муж, к примеру, целыми днями на работе, да и пусть пропадает, главное деньги домой несет, да и отношения с ним строить не надо. Ну а то, что у него в жизни только одна радость и осталась - работа, его внутренний мир стал беден и сер никого и не волнует)
И уверена, что Женя не единственная в мире, получившая зависимость от экстази.
 

Doc

Посетитель
EvgeshaSH":2449bph0 написал(а):
&^Y^^%$$

Rplay,
Оу, физиология и биология *&kiss я как раз про эмоциональные триггеры говорила (область психологии) , объясню о чем я писала и свое понимание.

Хочу добавить, что есть триггеры о которых говоришь ты (это физиология). Если копаться в теории, то бывает врожденные триггеры или триггерные механизмы (ну например: наш желудок сокращается, мышцы сокращаются, сердце сокращается). Это сигналы на уровне нейромедиаторов, которые курсируют в нервной системе неосознанно и собственно без врожденных механизмов триггеров мы бы не смогли жить.
А есть эмоциональные триггеры (я как раз про них). Это психо-эмоциональные реакции, которые возникают в ответ на происходящие события. Они тоже возникают на уровне все тех же нейромедиаторов (собственно как и все процессы, происходящие в организме). Но разница в том, что эмоциональные триггеры приобретенные.

Если говорить о химической зависимости, то здесь безусловно триггеры возникают и на физическом и на эмоциональном уровне. Что происходит с наркоманом в ремиссии? И вообще на чем держаться все срывы? Как раз на эмоциональной составляющей (я не говорю сейчас о ломках, когда есть физическая зависимость. Мы все знаем, что можно чиститься и ломки снимать достаточно быстро, от части наркотиков ломки практически не ощутимы). А вот когда в дело вступают эмоциональные, приобретенные триггеры – вот тут да, начинается игра разума и сигналов от мозга «хочу дозу». По сути, наш мозг не умеет думать, это орган который живет на врожденных и приобретенных рефлексах. Заякорилось в мозге, что наркотик кайф, он посылает сигнал в сознание и дальше мы начинаем уходить в иллюзию (я в любой момент брошу), отрицать (я все контролирую, я не наркоман), рационализировать (самый простой пример рационализации: слазить с наркоты лесенкой, вот сейчас я раз в месяц, потом раз в два месяца, потом раз в пол года. Или например, тут уже звучало «это было продуманное употребление, для того-то и того-то». Это тоже, увы, рационализация). И вот, запускаются эти защитные механизмы, которые направлены на одно – удовлетворение сигнала, поступающего из мозга. И мы искренне в эти объяснения веримJ лол
Порой отследить свою защиту самостоятельно невозможно. Это правда, здесь нужна помощь и психотерапия.
Это я про тригеры кратенько.

На счет того, что нужно искать причину того, что побудило употреблять – это прям истина. Я ТЕБЯ ПОДДЕРЖИВАЮ! Я хожу на психотерапию уже достаточно давно, у самой в образовании было много психологии и планирую поступать. Я вообще всеми руками за психотерапию. И что хочу сказать по своему опыту (и своего анализа и обучения и работы с психологом): свои защиты самостоятельно осознать и пробить сложно. Потому что они все идут на бессознательном как правило. Опять же, если есть чёткое понимание того, что «я начал употреблять, потому что не хватает ***», а что с этим делать? Как работать? Опять же, нужен психолог. Ну это в идеале конечно, не всем он доступен. Хотя, сейчас много онлайн консультаций бесплатных можно найти. Главное искать и обращаться. Вообще, просить помощи у специально обученного человека – важно это уметь и не стесняться.

На счет себя, могу сказать, что я знаю чем обусловлена мое употребление, какими свойствами личности и отклонениями (Лол, психиатры часто говорят, что здоровых не бывает, есть необследованные. Ха-ха). Собственно убирая причину, убираешь тягу.


PS
могу скинуть лекцию про нейромидиаторы, недавно ходила. Дельная вещь, если хочется понимания физиологии.

@#$%^H Отлично сказано. Сам врач, но открыл для себя много нового.....
 

Doc

Посетитель
Вопрос еще в том, что перед тобой действительно оригинальный MDMA, что не так уж и часто. А взамен получаем например Метилон (b-MDMA), который, как известно, относится к солевым наркотикам
 

Doc

Посетитель
Женя, я присоединяюсь к уже вышесказанному, что меф принимать не стоит, ни в коем случае! Тебе повезло, можно сказать
 
Сверху