Что нового?
Форум бывших наркозависимых

Добро пожаловать! Регистрируйтесь и создавайте свою тему. Мы обязательно поможем вам справиться с вашей проблемой!

MDMA

Dresden

Посетитель
Qwerty,

какие люди)) привет малыш) ты так и торчишь?
да я много че не пробовала,потому что с головой да в омут...
я под феном себя так безпалевно вела,что ***** мама не заметила что я торчу все семь лет...
была социальна,со всеми общалась,все делала,убиралась,че я только не делала)) было весело)) пока не появились капли и с марафонов приходилось гречкой сниматься...чтобы уснуть.или фенозепамом с алкоголем...морось и прочее *****.потому и бросила..)
 

EvgeshaSH

Посетитель
Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
EvgeshaSH":32uabh4b написал(а):
пишут, что от этого невозможно вылечится. и я согласна, триггеры в голове слишком сильные. убрать обычные триггеры можно только одним способом, заменить на другие. это я про обычные, не связанные с веществами. а вот триггеры после употребления веществ судя по всему не уберешь.
Плюнь в морду тому, кто такое пишет. Это всё - чепуха. От чего нельзя вылечиться? От рефлекса, который зажевало, как бобину?)))
Наркомания - рефлекс. И это всё проходит... Три месяца держись и не питай свои "ниточки", которые связывают тебя с употреблением.
Рената, доверяю мнению авторитетных ученых, психологов, физиологов и психиаторов, а не Вашему. Но Вы можете, конечно, плюнуть в морду кому угодно и им тоже.

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
Женя, вы очень хорошо разобрались в процессах организма и это говорит о том, что вы на верном пути.

Да, я разобралась и могу сказать разбираюсь в механизмах психологических и физиологических хорошо.
Вы ошибаетесь, разбираться я стала не в связи с моим употреблением наркотиков. Мое глубокое физиологии и психологии совершенно не связано с моей наркоманией, а связано с образованием, с будущем вторым высшим образованием и хобби: посещаю тематические лекции и с детства читала учебники по физиологии и до сих пор читаю, как художественную литературу.

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
Но, у вас есть одна глобальная ошибка в рассуждениях. Вы говорите о каких-то психологических и эмоциональных триггерах, которые, вроде как, появляются из ниоткуда)
Нет, всё проще. Нет никаких эмоциональных триггеров. Это всё физиологическая цепная реакция.
Вы не правы, у меня нет ошибки в рассуждениях. Я нигде, нет еще раз К%;;%:КК%: НИГДЕ не говорила о том, что триггеры "появляются из ниоткуда". Вы сейчас занимаетесь подменой понятий. Но не суть, если Вы невнимательно читали, то я даже себя процитирую, мы чуть затрагивали физиологии, но не подробно:
Если говорить о химической зависимости, то здесь безусловно триггеры возникают и на физическом и на эмоциональном уровне. Что происходит с наркоманом в ремиссии? И вообще на чем держаться все срывы? Как раз на эмоциональной составляющей (я не говорю сейчас о ломках, когда есть физическая зависимость. Мы все знаем, что можно чиститься и ломки снимать достаточно быстро, от части наркотиков ломки практически не ощутимы). А вот когда в дело вступают эмоциональные, приобретенные триггеры – вот тут да, начинается игра разума и сигналов от мозга «хочу дозу». По сути, наш мозг не умеет думать, это орган который живет на врожденных и приобретенных рефлексах. Заякорилось в мозге, что наркотик кайф, он посылает сигнал в сознание и дальше мы начинаем уходить в иллюзию (я в любой момент брошу), отрицать (я все контролирую, я не наркоман), рационализировать (самый простой пример рационализации: слазить с наркоты лесенкой, вот сейчас я раз в месяц, потом раз в два месяца, потом раз в пол года. Или например, тут уже звучало «это было продуманное употребление, для того-то и того-то». Это тоже, увы, рационализация).

Поехали далее, Рената GV%^^%D

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
Нет, всё проще. Нет никаких эмоциональных триггеров. Это всё физиологическая цепная реакция Подсознания на срабатывающий рефлекс. Он даёт сигнал мозгу "надо!" и запускается цепь гормональная.
Вы неправы в том, что нет эмоциональных триггеров. Физиология и психология тесно связаны. Если говорить ну ОЧЕНЬ просто, ТО: сначала идет физиология ( в конкретном случае с зависимостью, это выброс определенных гормонов в кровь, далее вступает в силу сознание (и появляются мысли, любые между прочим). Рената, может быть я Вас расстрою, но мозг - это орган, он не умеет думать, его работа основана на импульсах и сигналах, которые он посылает в сознание.

И да, думаю что все психиатры (не путайте с психологами) мира сейчас посмеялись, читая что это все чистой воды физиология. Почему я привожу в пример именно психиатров? Потому что как раз это профессия представляет собой тесную связку физиологии и психологии.

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
Начинают выбрасываться гормоны, типа кортизола, которые и приводят организм в состояние такое, о каком вы говорите.

Рената, почитайте, пожалуйста, какие гормоны вырабатываются в бешеном количестве при приеме наркотиков. Гормоны "типа кортизола" - это что за группа такая гормонов? )) Есть кортизол, есть дофамин, есть серотанин. Но вот "типа кортизола" - это судя по всему какая-то группа гормонов, схожих по действию? Или Вы просто обладаете поверхностными знаниями и просто не знаете и написали первое, что пришло в голову?

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
Глобальная ошибка. Это - единственная причина.

А вообще, я вот перечитываю Ренату и поняла, что устала отвечать и парировать. Ну если ей проще жить с мыслью о том, что физиология - это единственная причина, то ОК.

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
en1966":32uabh4b написал(а):
Но она свои "ниточки" питает вовсю)

Нет, Вы не правы. Ниточки, конечно, питаю, но не "во всю". Рената, Вы очень умело делаете выводы по паре фраз, это я заметила %drazn& Тоже не хочу рассуждать верно это или нет. Если Вам так комфортно, то ОК.

Рената Башарова":32uabh4b написал(а):
EvgeshaSH":32uabh4b написал(а):
Каждая мысль запускает определенный выброс гормонов и цепь реакций, под которую потом "пляшет" психика. И нужно это просто понимать.

Рената, я Вам рекомендую почитать профессора Дубынина Вячеслава или посмотреть на ютубе. Он очень просто и в тоже время очень интересно рассказывает об этих механизмах. Я на эти лекции иногда хожу, прямо от души рекомендую. Возможно, тогда Вы сможете структурировать информацию в голове и исчезнет полярность Вашего мышления.
 

EvgeshaSH

Посетитель
en1966":3l86py69 написал(а):
I_Will":3l86py69 написал(а):
Как Евгения написала "инсайт, что я наркоманка был недавно. Внутри страх, тревога, что я на грани и легко скачусь в состояние 2017 года, если вдруг снова попробую, а то и хуже."

Да, инсайт был совсем недавно. Страх и тревога прошли, есть осторожность и она будет сохраняться. В целом полет нормальный :) Я рада, что во время
это все дело словила. Спасибо Вам за столь здравые и в целом приятные рассуждения )))_)+
 

Админ

Посетитель
Рената, доверяю мнению авторитетных ученых, психологов, физиологов и психиаторов, а не Вашему. Но Вы можете, конечно, плюнуть в морду кому угодно и им тоже.

О каких авторитетных учёных сейчас речь?


Женя, вы очень хорошо разобрались в процессах организма и это говорит о том, что вы на верном пути.


Да, я разобралась и могу сказать разбираюсь в механизмах психологических и физиологических хорошо.
Вы ошибаетесь, разбираться я стала не в связи с моим употреблением наркотиков. Мое глубокое физиологии и психологии совершенно не связано с моей наркоманией, а связано с образованием, с будущем вторым высшим образованием и хобби: посещаю тематические лекции и с детства читала учебники по физиологии и до сих пор читаю, как художественную литературу.

Если бы вы хорошо в них разбирались так давно, как вы говорите, то вы бы не встряли в наркотики, это исключено.


Но, у вас есть одна глобальная ошибка в рассуждениях. Вы говорите о каких-то психологических и эмоциональных триггерах, которые, вроде как, появляются из ниоткуда)
Нет, всё проще. Нет никаких эмоциональных триггеров. Это всё физиологическая цепная реакция.


Вы не правы, у меня нет ошибки в рассуждениях. Я нигде, нет еще раз К%;;%:КК%: НИГДЕ не говорила о том, что триггеры "появляются из ниоткуда". Вы сейчас занимаетесь подменой понятий. Но не суть, если Вы невнимательно читали, то я даже себя процитирую, мы чуть затрагивали физиологии, но не подробно:
Если говорить о химической зависимости, то здесь безусловно триггеры возникают и на физическом и на эмоциональном уровне. Что происходит с наркоманом в ремиссии? И вообще на чем держаться все срывы? Как раз на эмоциональной составляющей (я не говорю сейчас о ломках, когда есть физическая зависимость. Мы все знаем, что можно чиститься и ломки снимать достаточно быстро, от части наркотиков ломки практически не ощутимы). А вот когда в дело вступают эмоциональные, приобретенные триггеры – вот тут да, начинается игра разума и сигналов от мозга «хочу дозу». По сути, наш мозг не умеет думать, это орган который живет на врожденных и приобретенных рефлексах. Заякорилось в мозге, что наркотик кайф, он посылает сигнал в сознание и дальше мы начинаем уходить в иллюзию (я в любой момент брошу), отрицать (я все контролирую, я не наркоман), рационализировать (самый простой пример рационализации: слазить с наркоты лесенкой, вот сейчас я раз в месяц, потом раз в два месяца, потом раз в пол года. Или например, тут уже звучало «это было продуманное употребление, для того-то и того-то». Это тоже, увы, рационализация).

Поехали далее, Рената GV%^^%D

Про то, что мозг не умеет думать - я в курсе, и всё это написано в моих статьях. Я не пойму, с чем вы сейчас спорите?) Эмоциональный уровень - идёт от физического, от рефлекторного привыкания. Химическая зависимость тут вовсе ни при чем...


Нет, всё проще. Нет никаких эмоциональных триггеров. Это всё физиологическая цепная реакция Подсознания на срабатывающий рефлекс. Он даёт сигнал мозгу "надо!" и запускается цепь гормональная.

Вы неправы в том, что нет эмоциональных триггеров. Физиология и психология тесно связаны. Если говорить ну ОЧЕНЬ просто, ТО: сначала идет физиология ( в конкретном случае с зависимостью, это выброс определенных гормонов в кровь, далее вступает в силу сознание (и появляются мысли, любые между прочим). Рената, может быть я Вас расстрою, но мозг - это орган, он не умеет думать, его работа основана на импульсах и сигналах, которые он посылает в сознание.

Автор, вы цитируете кусочек из моей статьи) Или мне кажется? И при этом мне же открываете Америку. А именно: мозг не умеет думать, его работа основана на импульсах и сигналах... Сомневаюсь, что мы настолько одинаково мыслим, что даже фразы одинаково формулируем)))
Вот эту статью читали? Вы сейчас говорите то, что я там пишу. Но вы немножечко всё неверно поняли.
https://nonarko.info/pochemu-tak-slozhn ... amfetamin/


И да, думаю что все психиатры (не путайте с психологами) мира сейчас посмеялись, читая что это все чистой воды физиология. Почему я привожу в пример именно психиатров? Потому что как раз это профессия представляет собой тесную связку физиологии и психологии.

Психиатры уже давно выяснили, что психиатрия - прошлый век. Сейчас эндокринология рулит... Не путайте физиологию в плане химического привыкания с привыканием рефлекторным.

Рената Башарова":2xi8dl72 написал(а):
Начинают выбрасываться гормоны, типа кортизола, которые и приводят организм в состояние такое, о каком вы говорите.

Рената, почитайте, пожалуйста, какие гормоны вырабатываются в бешеном количестве при приеме наркотиков. Гормоны "типа кортизола" - это что за группа такая гормонов? )) Есть кортизол, есть дофамин, есть серотанин. Но вот "типа кортизола" - это судя по всему какая-то группа гормонов, схожих по действию? Или Вы просто обладаете поверхностными знаниями и просто не знаете и написали первое, что пришло в голову?
Да нет, типа кортизола, это значит, группа стрессовых гормонов, включая адреналин, который и запускает выброс дофамина. Стрессовые гормоны, на данный момент, изучены не так хорошо, как те, что вы перечисляете. И вот этот серотонин-дофамин - не имеют особого значения и они ничто перед гормонами стресса.

Рената Башарова":2xi8dl72 написал(а):
Глобальная ошибка. Это - единственная причина.

А вообще, я вот перечитываю Ренату и поняла, что устала отвечать и парировать. Ну если ей проще жить с мыслью о том, что физиология - это единственная причина, то ОК.

А вам надо убедиться, что это не единственная причина?)) А зачем? Чтобы как можно дольше муссировать своё выздоровление и держаться за ниточку?))

Рената Башарова":2xi8dl72 написал(а):
en1966":2xi8dl72 написал(а):
Но она свои "ниточки" питает вовсю)

Нет, Вы не правы. Ниточки, конечно, питаю, но не "во всю". Рената, Вы очень умело делаете выводы по паре фраз, это я заметила %drazn& Тоже не хочу рассуждать верно это или нет. Если Вам так комфортно, то ОК.

Вовсю, ох как вовсю...

Рената Башарова":2xi8dl72 написал(а):
EvgeshaSH":2xi8dl72 написал(а):
Каждая мысль запускает определенный выброс гормонов и цепь реакций, под которую потом "пляшет" психика. И нужно это просто понимать.

Рената, я Вам рекомендую почитать профессора Дубынина Вячеслава или посмотреть на ютубе. Он очень просто и в тоже время очень интересно рассказывает об этих механизмах. Я на эти лекции иногда хожу, прямо от души рекомендую. Возможно, тогда Вы сможете структурировать информацию в голове и исчезнет полярность Вашего мышления.[/quote]
Да смотрела я вашего Дубынина) Это вершина айсберга, автор. А вы слишком остро реагируете на мнение со стороны, воспринимая его как критику. Подумайте об этом.
 

Админ

Посетитель
Объясните мне, как у вас выходит отвечать со многими цитатами? У меня пропускает только три цитаты...
 

Админ

Посетитель
И "пляшет" психика- мои словечки) И психозащиты...
Неужели мы так одинаково мыслим и формулируем?))))
 

EvgeshaSH

Посетитель
Рената, не дочитала даже Ваще последнее сообщение. Парировать Вам не буду и отвечать больше тоже. По нескольким причинам:

Вы на этом форуме успешно общаетесь сама с собой.

Рената, я не любитель из пустого переливать в порожнее.

Когда я вижу некомпетентность, то желание продолжать диалог исчезает.

Ваш стиль общения "есть мое мнение правильное и все остальные" вызывает во мне негативные эмоции.
 

Админ

Посетитель
EvgeshaSH":2p6h128r написал(а):
Рената, не дочитала даже Ваще последнее сообщение. Парировать Вам не буду и отвечать больше тоже. По нескольким причинам:

Вы на этом форуме успешно общаетесь сама с собой.

Рената, я не любитель из пустого переливать в порожнее.

Когда я вижу некомпетентность, то желание продолжать диалог исчезает.

Ваш стиль общения "есть мое мнение правильное и все остальные" вызывает во мне негативные эмоции.
Но, тем не менее, вы пришли сюда и оперируете МОИМИ фразами) А вот общаться со мной не желаете) Почему? Вы меня боитесь? У вас реакция сейчас очень странная на меня.
Я же вас не кусаю)
 

Админ

Посетитель
Евгеша, по-чесноку, мой стиль общения пугает наркоманов? Как, на ваш взгляд, нужно общаться, чтобы не было такого эффекта?
 

EvgeshaSH

Посетитель
Рената, отвечу последний раз, не могу не ответить честно говоря, потому что Вы врете. Увидела это в чужой теме, где вы говорите о том, что я цитирую Ваши слова.

Рената Башарова":3r3mi6rg написал(а):
Тут, вон, девуля даже пришла, сыпет моими фразами с сайта, а когда я зашла в тему она начала паниковать и кричать, что общаться не желает)
Так что, не удивляйтесь, если сейчас скажут, что вы клон мой))))))

Я не оперирую Вашими фразами с Вашего сайта (честно говоря, я плохо понимаю о каком сайте идет речь даже). Знания мои из учебников, из лекций в университете, интернета, моего психолога, моего жизненного опыта. Тем не менее, отвечу на вопрос - действительно у людей бывают схожие речевые конструкции. Видимо, у нас с Вами именно так.

Рената Башарова":3r3mi6rg написал(а):
А вот общаться со мной не желаете) Почему?

Общаться я с Вами не хочу, потому что: (писала выше, но еще раз продублирую):


Вы на этом форуме успешно общаетесь сама с собой.

Рената, я не любитель из пустого переливать в порожнее.

Когда я вижу некомпетентность, то желание продолжать диалог исчезает.

Ваш стиль общения "есть мое мнение правильное и все остальные" вызывает во мне негативные эмоции.


Рената Башарова":3r3mi6rg написал(а):
Почему? Вы меня боитесь? У вас реакция сейчас очень странная на меня.

Нет, я Вас не боюсь.


Рената Башарова":3r3mi6rg написал(а):
Евгеша, по-чесноку, мой стиль общения пугает наркоманов? Как, на ваш взгляд, нужно общаться, чтобы не было такого эффекта?

Я не знаю, пугает ли наркоманов или не наркоманов Ваш стиль общения. Могу только говорить за себе: меня он отталкивает, становится с одной стороны как-то забавно, с другой стороны неприятно. Отталкивает меня, потому что - смотрите текст выделенный жирным шрифтом чуть выше.

Рената Башарова":3r3mi6rg написал(а):
Объясните мне, как у вас выходит отвечать со многими цитатами? У меня пропускает только три цитаты...

Пусть это останется тайной @#$%^H ^&&vo

PS
Мои ответы, конечно, не для Ренаты. Она форумный тролль и ей хочется общения, эмоций.
Мои ответы да и сама тема прежде всего для меня, для читающих тему, для тех кто попал в зависимость и для тех, кто хочет из нее выбраться. Отделяйте, пожалуйста, набор псевдодоводов. Если действительно интересна физиология и психология и их роль в формировании зависимости, обращайтесь к учебникам, обращайтесь к психологам или психиатрам.
Форум неплохое место, чтобы помочь себе самому, чтобы осознать и получить порой поддержку или дельный совет. Но не нужно здесь верить всему, что пишут.
 

Админ

Посетитель
Евгения, вы говорите МОИМИ оборотами и устойчивыми выражениями. Моими. И это очевидно) Я это заметила с того самого момента, как вы тему создали.
Но, если вы не понимаете, о чем речь, то я сделаю вид, что не заметила)
 

alex-clear

Посетитель
Привет! То что ты описываешь - однозначно зависимость (у меня примерно так же было - около 20 раз за 2017 год мдма и меф), я пошел в АН - сегодня 6 месяцев остаюсь чистым и главное качество жизни очень сильно поменялось. Попробуй сходить на группы анонимных наркоманов, там узнаешь подробнее о зависимости.
 

EvgeshaSH

Посетитель
alex-clear":2aexrdu5 написал(а):
Привет! То что ты описываешь - однозначно зависимость (у меня примерно так же было - около 20 раз за 2017 год мдма и меф), я пошел в АН - сегодня 6 месяцев остаюсь чистым и главное качество жизни очень сильно поменялось. Попробуй сходить на группы анонимных наркоманов, там узнаешь подробнее о зависимости.

Привет! 5 месяцев трезвости это очень круто, надеюсь и дальше так будет у тебя *&kiss

Я думала об АН, даже расписание смотрела, возможно схожу. То что это зависимость я понимаю прекрасно, сейчас работаю с причинами почему я сделала этот выбор и т.п.
Я чистая чуть больше трех месяцев, желание периодически возникает (пару раз в неделю).
 

EvgeshaSH

Посетитель
Для тех кто будет интересоваться данной темой, сегодня 20 мая, срыва не было (последнее употребление 27 января). Тяга есть, но слабеет и реже.
Хожу на группы АН.
На будущее не загадываю. Намерение не употреблять все сильнее.
 

alex-clear

Посетитель
EvgeshaSH":28hzt0kv написал(а):
Для тех кто будет интересоваться данной темой, сегодня 20 мая, срыва не было (последнее употребление 27 января). Тяга есть, но слабеет и реже.
Хожу на группы АН.
На будущее не загадываю. Намерение не употреблять все сильнее.

Привет! Молодец! Я тоже не употребляю, дописал 4-ый шаг - очень много отвалилось и тяга практически полностью прошла.
 

EvgeshaSH

Посетитель
alex-clear":3xiaz584 написал(а):
EvgeshaSH":3xiaz584 написал(а):
Для тех кто будет интересоваться данной темой, сегодня 20 мая, срыва не было (последнее употребление 27 января). Тяга есть, но слабеет и реже.
Хожу на группы АН.
На будущее не загадываю. Намерение не употреблять все сильнее.

Привет! Молодец! Я тоже не употребляю, дописал 4-ый шаг - очень много отвалилось и тяга практически полностью прошла.
Я еще не пишу шаги, хочу спонсора найти.
Но посещения собраний уже дает многое, люди которые тебя воспринимают как есть без осуждения. С которыми можно поделиться тем, что если с неупотребляющим поделишься, то тебя закидают помидорами. Поддержка, это дает многое.
 
Сверху