О злобности, негативе и общественном мнении

[Кики]

Ну вот из одной темы на известном форуме Марусино сообщение.

заодно там еще одно сообщение про меня.

 

[Alexey_MCK]

а я вот все -таки не согласна. что правильное лечение.
тебя жизнь не радует. она пресной кажется.
это больше похоже на сухость. а не трезвость.
и у антона волкова депрессия. остальные не знаю что чувствуют.

депрессия -то появилась не от способа лечения.
результат достигнут : трезвость восстановленна, мышление на трезвость заточено
пресность и серость - они от неудовлетворенности внутренним состоянием, являющеиегося проекцией на внешние события

 

[Alexey_MCK]

а я вот все -таки не согласна. что правильное лечение.
тебя жизнь не радует. она пресной кажется.
это больше похоже на сухость. а не трезвость.
и у антона волкова депрессия. остальные не знаю что чувствуют.

депрессия -то появилась не от способа лечения.
результат достигнут : трезвость восстановленна, мышление на трезвость заточено
пресность и серость - они от неудовлетворенности внутренним состоянием, являющеиегося проекцией на внешние события

сухость это когда жизнь без употребления превращается в муку.

нельзя всё привязывать к отсутствию вещества
жизнь в муку превращается не обязательно от отсутствия вещества

 

[Alexey_MCK]

сухость это когда жизнь без употребления превращается в муку.

нельзя всё привязывать к отсутствию вещества
в трезвости неудо

 

[Alexey_MCK]

а сейчас есть уверенность. что даже если случится самое страшное для меня. то за сигарету не возьмусь.
не нужно. даже. наверное. не вспомню об этом.

ну вот и получается, что не важно какое лечение и в чем оно заключается - важно прийти к осознанию и пониманию вредности опасности и рисков, а все остальные заморочки - это естественный ход времени и события, с которыми человек может справиться или нет

это про принятие или непринятие тех или иных событий.
да, это можно наза=вать стрессом, когда что-то идет "не по нашему"

поэтому нужно решать проблему, а не купировать стресс

многие пьют те же антидепрессанты, чтобы стабилизировать свое состояние и настроение, но по факту - это просто маскировка проблемы, и уход от неее.
в отсутствие АД, проблема останется вместе с ее переживаниями, и все перерастет в тот же самый стресс

депрессия - это отсутствие позитива в жизни - всё воспринимается в сереом цвете, и от этой беспомощности происходит недовольство этими серыми буднЯми

так что решать нужно те проблемы, которые волнуют , или же просто устранить их из жиз7ни
, чтобы не волновали

 

[Alexey_MCK]

а сейчас есть уверенность. что даже если случится самое страшное для меня. то за сигарету не возьмусь.
не нужно. даже. наверное. не вспомню об этом.

ну вот и получается, что не важно какое лечение и в чем оно заключается - важно прийти к осознанию и пониманию вредности опасности и рисков, а все остальные заморочки - это естественный ход времени и события, с которыми человек может справиться или нет

это про принятие или непринятие тех или иных событий.
да, это можно наза=вать стрессом, когда что-то идет "не по нашему"

поэтому нужно решать проблему, а не купировать стресс

многие пьют те же антидепрессанты, чтобы стабилизировать свое состояние и настроение, но по факту - это просто маскировка проблемы, и уход от неее.
в отсутствие АД, проблема останется вместе с ее переживаниями, и все перерастет в тот же самый стресс

депрессия - это отсутствие позитива в жизни - всё воспринимается в сереом цвете, и от этой беспомощности происходит недовольство этими серыми буднЯми

так что решать нужно те проблемы, которые волнуют , или же просто устранить их из жиз7ни
, чтобы не волновали

 

[Alexey_MCK]

а сейчас есть уверенность. что даже если случится самое страшное для меня. то за сигарету не возьмусь.
не нужно. даже. наверное. не вспомню об этом.

ну вот и получается, что не важно какое лечение и в чем оно заключается - важно прийти к осознанию и пониманию вредности опасности и рисков, а все остальные заморочки - это естественный ход времени и события, с которыми человек может справиться или нет

это про принятие или непринятие тех или иных событий.
да, это можно наза=вать стрессом, когда что-то идет "не по нашему"

поэтому нужно решать проблему, а не купировать стресс

многие пьют те же антидепрессанты, чтобы стабилизировать свое состояние и настроение, но по факту - это просто маскировка проблемы, и уход от неее.
в отсутствие АД, проблема останется вместе с ее переживаниями, и все перерастет в тот же самый стресс

депрессия - это отсутствие позитива в жизни - всё воспринимается в сереом цвете, и от этой беспомощности происходит недовольство этими серыми буднЯми

так что решать нужно те проблемы, которые волнуют , или же просто устранить их из жиз7ни
, чтобы не в

 

[Alexey_MCK]

сайт глючит

 

[Кики]

Да, сайт глючит.
Потом позже напишу
Пример: мои мать с отцом закодировались от курения, легко далось, хорошо себя чувствовали. Полгода прошло.
Машину украли, они не сговариваяь, закурили оба.

 

[Кики]

Так понимаю: анозогнозия осталась ( какая-то часть ее, или степень), не были поменяны какие-то убеждения.
Причем на глубоком уровне, наверное.

 

[Кики]

нельзя всё привязывать к отсутствию вещества
жизнь в муку превращается не обязательно от отсутствия вещества

А почему нельзя привязывать, если оно прекрасно привязывается?
Вспоминаю себя.
Как мне была невыносима мысль, что полгода будет тяга вспыхивать и мучать меня.
Мне мама сказала, что ей сильно хотелось курить полгода.
А зависимому человеку ведь и неделю продержаться сложно, ему же надо быстро и не трудно. Съесть волшебную пилюлю и порядок.
А сначала вот вообще мечтала уснуть на недели три и проснуться уже новенькой и чтобы ничего не тревожило ( тогда считала, что за 3 недели все проходит)

 

[Кики]

Для приобретения навыка трезвой жизни, а именно это ведь и приобретается, нужна стабильность, терпение, спешка здесь не к чему.
А если еще судить о приобретенном навыке к употреблению ( условный рефлекс это же навык), то надо смотреть и на время употребления.
Если, к примеру, травилась никотином 33 года, эта привычка была со мной на протяжении всего дня ( в последние года две пачки, это каждые полчаса вонючка засовывалась в рот), то и полгода тяг это маленький срок.
Давно уже когда-то читала, что чтобы убрать прошлый опыт, успокоиться, нужно затратить не меньше 1/3 этого времени..

 

[Кики]

Для приобретения навыка трезвой жизни, а именно это ведь и приобретается, нужна стабильность, терпение, спешка здесь не к чему.

Верней, не навык, а опыт, который состоит из навыков и умений.
Вот так каждый день и приобретаются навыки и умения.
Мне, конечно легче принимать большие сроки лечения, т.к. зависимость рассматриваю не просто как условный рефлекс, а с позиции био-социо-психо-духовной болезни.

 

[Кики]

10 лет это вообще такой срок. Ну вообще ничего нет, ни тяг, ни дум, ни пустоты и ничего отрицательного. Когда-то неделю было трудно, не успела оглянуться 10 лет
Это я сама что-то вспоминаю, потому что сын уже третий раз на алкоголь уходил по одному дню, у дочери мужчина стал жить по схеме несколько месяцев сухости-несколько дней запоя, вывод из запоя на следующие несколько месяцев.
Плюс провожу аналогию с пищевой зависимостью.

 

[Кики]

это про принятие или непринятие тех или иных событий.
да, это можно наза=вать стрессом, когда что-то идет "не по нашему"

поэтому нужно решать проблему, а не купировать стресс

многие пьют те же антидепрессанты, чтобы стабилизировать свое состояние и настроение, но по факту - это просто маскировка проблемы, и уход от неее.

Я с тобой согласна, что это просто уход от реальности.
Позиция страуса: голову в песок и не думать.
Лучше таблетку, еду, алкоголь, наркотики, еще что угодно, чтобы только не чувствовать эти эмоции.
Особенно те, у кого низкая стрессоустойчивость, хотят сбежать быстрее. По себе сужу)))
Но ее тоже можно повышать.
Вот со страхом говорят можно бороться, только проживая его.

 

[Кики]

Посмотрела статистику: испытала легкий шок.
Как быстро набралось 4 тысячи просмотров этой темы, первая тысяча почти за месяц, в среднем по 30 просмотров в день, а 3 тысячи меньше чем за 2 недели.

 

[Кики]

ну вот и получается, что не важно какое лечение и в чем оно заключается - важно прийти к осознанию и пониманию вредности опасности и рисков, а все остальные заморочки - это естественный ход времени и события, с которыми человек может справиться или нет

Все-таки считаю, что 2 пункта в лечении важны.
1. Насильно человек лечился или сам захотел. Насильное лечение допускаю в том виде, что человек протрезвел, прошел абстинентный синдром и в трезвом виде уже захотел сам лечиться.
2. Оскорбления, унижения считаю просто категорически мешающим лечению. Если, конечно, семья была хоть немного нормальной.

 

[Кики]

.

 

[Кики]

2. Оскорбления, унижения считаю просто категорически мешающим лечению. Если, конечно, семья была хоть немного нормальной.

Вот с этим в инструкции не соглашусь. Маруся воспитывалась в такой семье, где гнобили, оскорбляли и унижали ее саму. По натуре авторитарный человек и можно даже сказать, что тиран и абъюзер, да и воспиталась по подобию.
Меняться она не хотела.
Отсюда и придумала такую инструкцию, где такое практикуется и даже необходимо для лечения.
Поэтому и прямо противоположное в инструкции тем пособиям, которые даны. Что у рожнова, что у пятницкой, что у всех других.

 

[Кики]

А разве можно кого-то вылечить насильно? Если человек не хочет лечиться, разве будет такое лечение успешным?

Можно. Если после насилия, когда разум начнет работать более здраво, не хрен на него забить и вытолкнуть в жизнь, со своими мыслями старыми в голове, а провести с ним долгую беседу, пояснить ему... Долго пояснять надо и убеждать.

 

[Кики]

более подробное объяснение.

продвигается тезис, что после насилия разум у других людей начнет работать здраво.
типа "без пи...лей как без пряников"
а насилие (физическое, психическое или эмоциональное ) является необходимым условием воспитания и убеждения.
----
а я знаю, что это не правильно.
также знаю, что иногда вела и веду себя вот таким паршивым образом.

Стресс. Понятие. Виды. Чем опасен

в теме идет доказательство этого и убеждение, в том числе и себя, как надо вести себя с людьми.
это же и есть самая натуральная злобность.