Что нового?
Форум бывших наркозависимых

Добро пожаловать! Регистрируйтесь и создавайте свою тему. Мы обязательно поможем вам справиться с вашей проблемой!

Трезвость - норма жизни!

Как-то Вы слишком упростили метод. :LOL:
понимать, что тебя "с детства нае алкогольной рекламой"
Открытие Шичко заключается в том, что он определил причину, по которой люди пьют. Причина эта – проалкогольная (питейная) запрограммированность,
то есть, система взглядов и убеждений. Человек ведет себя или поступает соответственно своим убеждениям. Каковы убеждения, таковы и поступки.


А вообще, кому интересно, более конкретно и со схемами, цитатами можно прочитать по ссылке:
Гортоновика как метод преодоления алкогольной и табачной зависимостей
Про курс Сазонова на основе метода Шичко с примерами разными.
Спасибо за ссылку. Я ознакомился. Всё, что там применяют - это воздействие на неокортекс. Я не отрицаю, что он может быть действенным при определённых условиях, но эти условия в методе не произносятся, остаются за кадром.
Я знаком с трудами аддиктологов зарубежных, также с клиническими исследованиями, и я ещё раз повторю: неокортекс не может сопротивляться сигналам лимбической системы дольше 20 минут.
Поэтому вот такие воздействия на неокортекс могуть быть хорошей поддержкой лечения, когда человек а) снизил частоту срабатывания рефлекса; b) силу срабатывания; с) научился пережидать, не вызывать тягу, избегать триггеров; d) а также уже что-то успел в жизни потерять от своей зависимости, то есть прочувствовать на эмоциональном уровне, что его пристрастие пагубно, то есть в подсознании есть не только обусловленная выбросом допамина установка, что употребление - это то, что нужно для выживания, но и обратное.
 

Кики

Посетитель
Я знаком с трудами аддиктологов зарубежных, также с клиническими исследованиями, и я ещё раз повторю: неокортекс не может сопротивляться сигналам лимбической системы дольше 20 минут.
с) научился пережидать, не вызывать тягу, избегать триггеров;
У Вас записи все больше о физическом синдроме зависимости, включая о тяге, так понимаю.
У меня о первом синдроме зависимости: психическом.

Не знаю, как иностранные аддиктологи, но многие наши и советские ученые, и психотерапевты пишут, что алкогольное сознание это психическая зависимость от веществ. И именно оно остается в скрытом состоянии, когда уже перестают пить. И именно из-за него больные срываются через большое количество трезвого времени.
 

Кики

Посетитель
Вот могу много привести примеров того, что люди начинают пить не потому, что начинают испытывать тягу, а просто у них установки.
Маруся через 8 месяцев трезвости уходила так от нервов и стресса.
Мой сын почти через 5 лет трезвости от усталости, стресса и нервов
Мой отец от радости, что дочь выходит замуж.
Алексей вот здесь не мог успокоиться, что фанатики не пьют алкоголь на праздники
И т.д. и т.п.
У них не было тяги как таковой.
 
У Вас записи все больше о физическом синдроме зависимости, включая о тяге, так понимаю.
У меня о первом синдроме зависимости: психическом.

Не знаю, как иностранные аддиктологи, но многие наши и советские ученые, и психотерапевты пишут, что алкогольное сознание это психическая зависимость от веществ. И именно оно остается в скрытом состоянии, когда уже перестают пить. И именно из-за него больные срываются через большое количество трезвого времени.
совершенно верно.
и я говорю: сначала физиология, надо победить средний мозг, а потом поддержка, воздействие на неокортекс.
одно без другого недостаточно.
так же как и только воздействие на физиологию без последующего закрепления на уровне установок сознания, тоже недостаточно, ваши примеры это чётко демонстрируют.
я с вами не спорю, я только говорю, что это не предмет выбора - что лучше, необходимо воздействовать сразу на всё, но сначала на физиологию.
 

Кики

Посетитель
совершенно верно.
и я говорю: сначала физиология, надо победить средний мозг, а потом поддержка, воздействие на неокортекс.
одно без другого недостаточно.
так же как и только воздействие на физиологию без последующего закрепления на уровне установок сознания, тоже недостаточно, ваши примеры это чётко демонстрируют.
я с вами не спорю, я только говорю, что это не предмет выбора - что лучше, необходимо воздействовать сразу на всё, но сначала на физиологию.
Знаете, не согласна, что сначала физиология. Согласилась бы, если бы было написано параллельно. :LOL:
Ну вот к примеру, что такое сознание? Это комплекс идей, норм, убеждений, установок, взглядов, настроений, теорий, стремлений, представлений, чувств, верований, эмоций людей, принципов и т.д.
Половина терминов из написанного ведет к активным действиям человека. К примеру, убеждения, они стимулируют поведение. Т.е. само сознание позволяет реагировать на происходящие события и влияет на поведение человека.

Единственное, что человек не особенно понимает, что его действия осуществляются по указке убеждений, т.к. очень многие свои убеждения он не умеет понять и разобраться в них, или не пробовал, т.к. они далеко и глубоко сидят в нем, на автомате уже все.
Ну вот и представьте: есть у человека убеждение, что надо пить в коллективе, но он бросает. Да это убеждение его тягу до такой степени разовьет, что побежит сломя голову реализовывать.
И плюс: алкогольная анозогнозия, отрицание болезни, это вообще должно начинаться даже до физиологии. Там же тоже много сидит из психологической зависимости, как раз из сознания. Больной должен осознать, что все его проблемы начинаются из употребления, а не наоборот. Т.е. к примеру, с тем же стрессом: он бывает у всех, но только алкоголезависимые люди снимают его с помощью спиртного.
 

Кики

Посетитель
вот такую картинку встретила какие структуры мозга ответственны за сознание, лимбическая там тоже присутствует.
да даже 20 минут вполне достаточны, кстати, если в неокортекс. Тяга длится в среднем около 10 минут, так что вполне достаточно )))
но вообще мне это не интересно что ли особо.
тем более, моя тема она не к физиологии относится, а именно к сознанию, посмотреть может на что-то под другим углом.
Во всяком случае, фанатикам употребления алкоголя точно стОит ;)
 

Вложения

  • scale_1200.jpg
    scale_1200.jpg
    140.4 KB · Просмотры: 17

Кики

Посетитель
Сухой закон действует по состоянию на 2021 год в 21 государстве.
В основном это исламские государства. В некоторых странах существуют суровые наказания за неисполнение закона.
Особенно в Ливии было во время правления Кадафи, там грозила смертная казнь.
В Иране смерная казнь будет на 4 раз, когда поймают.
А так штрафы, бьют, сидят в тюрьме, отрабатывают повинности.
***
В России тоже проходили антиалкогольные кампании. Коснусь их позднее.

К примеру, Саудовская Аравия
1-253.jpg

В этой стране запрещено все – от ввоза даже одной бутылки пива до его распития в общественных или иных местах. Каждого гражданина, нарушившего данное правило, ожидает порка и тюрьма.
Источник: Сухой закон в современном мире: 10 стран, где запрещен алкоголь - Город Сочи

США

1-250.jpg


В период с 20-е по 30-е годы XX века в США запрещалось пить всем. На сегодняшний день ограничение есть в ряде штатов: в большинстве округов Техаса, 83 округах Аляски и почти половине округов Миссисипи. Здесь покупатели в магазинах не отовариваются пивом, виски и другими алкогольными напитками, поскольку таковых нет на полках. Интересно: в Техасе есть округи, где пить следует только сидя. Если стоя сделать больше трех глотков подряд, могут возникнуть проблемы с полицией.
Источник: Сухой закон в современном мире: 10 стран, где запрещен алкоголь - Город Сочи
 

Кики

Посетитель
А это для лиц, которые хотят выпить..


Слушать по 3-10 раз на дню. А в праздники увеличить количество прослушиваний. :rolleyes::ROFLMAO:
Чтобы запомнили, что трезвость это Ваше нормальное состояние :)
 

Кики

Посетитель
Трезвый беду обходит, а пьяный находит.

Счастлив тот, кто вина не пьет.

Мыслящий не пьет, а пьяный не мыслит.

Глупый умного, а пьяница трезвого не любят.
 

Кики

Посетитель
Вот пример алкогольной запрограммированности.
Девушка жила в городе, перед камином не отдыхала, но утверждает, что
 

Вложения

  • IMG-20231115-WA0007.jpg
    IMG-20231115-WA0007.jpg
    117.4 KB · Просмотры: 17

Кики

Посетитель
Если человек бросит совсем пить, не имея сформированного условного рефлекса на такие события, она все равно получит желание выпить, если попадет к камину .
 

Кики

Посетитель
maxresdefault (1).jpg

Трезвость — это естественное состояние человека, это сознательный отказ от вредных привычек, свобода от регулярного или эпизодического отравления своего организма, от иллюзий, мифов и самообмана.

Трезвость способствует раскрытию человеческого потенциала, талантов и способностей. Трезвые люди легче реализуют себя в профессиональной деятельности, они дают правильное воспитание детям, становясь для них личным примером для подражания.

Трезвость – эта великая ценность, данная каждому человеку от рождения. Трезвость — это свобода. Жить трезвым — это жить без иллюзий, которые только вначале утешают, а потом всё сильнее начинают вгонять в депрессию, то есть формируют психологическую и физическую зависимости.

К сожалению, с самого детства нас приучили к глупым традициям, которые мы по незнанию относим к собственному выбору: «праздник без алкоголя — не праздник», «давайте выпьем и помянем», «нельзя смотреть футбол без пива», «трезвость — это не норма, а отклонение» и так далее. Эти заблуждения - крючки, на которые нас пытаются поймать. Трезвый образ жизни рушит стены лжи. Когда мы начинаем трезво смотреть на жизнь, то перед нами открывается намного больше знаний и возможностей, которые мы упорно не замечали сквозь мутное стекло фужера. Иллюзия спадает: трезвые люди, обретая своё естественное состояние, вместе с ним обретают свободу.
Официальный сайт Преображенского храма г. Рязани
 
Сверху